Marcos Pastor wrote to Rafael Suarez <=-
Hace a�os, cuando Brasil era ejemplo de crecimiento y desarrollo,
tambi�n gobernaba la izquierda progresista. De hecho, el Partido de los Trabajadores lleva gobernando en Brasil los �ltimos trece a�os, primero con Lula da Silva (entre el 2002 y el 2010) y luego con Dilma Rouseff (desde el 2010 hasta ahora).
Pero se ve que algunos s<lo se acuerdan de que en Brasil gobierna un partido de izquierdas cuando las cosas van mal...
Hace a�os, cuando Brasil era ejemplo de crecimiento y desarrollo,El "ejemplo de crecimiento y desarrollo" de Brasil se obtuvo con base en los precios del petr�leo y de los commodities que China compraba de nosotros. Cuando sequi� la fuente, el gobierno por fin mostr� su cara: El exceso de control del Estado en la economia asesin� la producci�n industrial, los altos impuestos mataron la economia y estamos ahora, en 2016, en una recesion con
tambi�n gobernaba la izquierda progresista. De hecho, el Partido de los
Trabajadores lleva gobernando en Brasil los �ltimos trece a�os, primero
con Lula da Silva (entre el 2002 y el 2010) y luego con Dilma Rouseff
(desde el 2010 hasta ahora).
Pero se ve que algunos s<lo se acuerdan de que en Brasil gobierna un
partido de izquierdas cuando las cosas van mal...
desempleo de casi 15% de la poblacion economicamente activa, y eso por el hech
de que los �rganos estad�sticos solo cuentan las personas que buscan por un empleo...
Perdona, pero para lo que dependa de mi y de 70% de la poblaci�n brasile�a no quereremos a nadie de izquierda en Brasil por los pr�ximos 30 a�os.
Marcos Pastor wrote to Flavio Bessa <=-
de que los �rganos estad�sticos solo cuentan las personas que buscan
por un
empleo...
Pues aqu� en Espa�a el desempleo est� en torno al 20% y la gente sigue votando a la derecha (el PP)...
Perdona, pero para lo que dependa de mi y de 70% de la poblaci�n brasile�a
no
quereremos a nadie de izquierda en Brasil por los pr�ximos 30 a�os.
Pues el nuevo gobierno se est� cubriendo de gloria, en menos de un mes
ha tenido que dimitir el ministro de Transparencia por corrupci<n...
de que los �rganos estad�sticos solo cuentan las personas que buscanSer locura o falta de opci�n?
por un
empleo...
Pues aqu� en Espa�a el desempleo est� en torno al 20% y la gente sigue
votando a la derecha (el PP)...
Perdona, pero para lo que dependa de mi y de 70% de la poblaci�n brasile�a >> noEsto de verdad est entretenido, pero el gobierno temporal �s igual de
quereremos a nadie de izquierda en Brasil por los pr�ximos 30 a�os.
Pues el nuevo gobierno se est� cubriendo de gloria, en menos de un mes
ha tenido que dimitir el ministro de Transparencia por corrupci<n...
izquierda... Est n intentando hacer cosas distintas a que Dilma hac�a, pero la >politica en mi pa�s est tan sucia que aveces pienso que voy a despertar un di
y ver que no rest� m s nadie y volvieron con el sistema mon rquico. :)
Marcos Pastor wrote to Flavio Bessa <=-
Ser locura o falta de opci�n?
Como m�nimo ahora parece que hay una opci<n, ya veremos a ver qu�
pasa...
y ver que no rest� m s nadie y volvieron con el sistema mon rquico. :)
Despu�s de cuarenta a�os de experiencia, ya te digo yo que el sistema mon�rquico no es la mejor manera de limpiar la pol�tica... :)
Ser locura o falta de opci�n?En serio? Cual seria la opcion?
Como m�nimo ahora parece que hay una opci<n, ya veremos a ver qu�
pasa...
y ver que no rest� m s nadie y volvieron con el sistema mon rquico. :)Bueno, por lo menos en la monarquia el rey puede convocar nuevas elleciones, o
Despu�s de cuarenta a�os de experiencia, ya te digo yo que el sistema
mon�rquico no es la mejor manera de limpiar la pol�tica... :)
entonces crear un nuevo gobierno... Ac estamos colgados por cuatro a�os.
Pues aqu� en Espa�a el desempleo est� en torno al 20% y la gente sigue >> votando a la derecha (el PP)...Ser locura o falta de opci�n?
Como m�nimo ahora parece que hay una opci�n, ya veremos a ver qu� pasa...
Marcos Pastor wrote to Flavio Bessa <=-
S<lo faltaba eso, que el rey pudiese convocar elecciones cuando le
diese la gana... No, aqu� el rey es una figura decorativa que vive a cuerpo de rey (nunca mejor dicho), tanto �l como el resto de su
familia. En Brasil, por lo menos, pod�is votar (y botar) al Jefe de Estado...
estamos ahora, en 2016, en una recesion con desempleo de casi 15% de
la poblacion economicamente activa, y eso por el hecho de que los
Enric Lleal Serra wrote to Flavio Bessa <=-
estamos ahora, en 2016, en una recesion con desempleo de casi 15% de
la poblacion economicamente activa, y eso por el hecho de que los
Hombre, si es por �so, aqu� estamos barajando cifras cercanas al 20%...
y gobierna la derecha. :-/
Al final todos los que gobiernan son (generalmente) gobernados a su vez por la econom�a y sus agentes directos, de manera que poco incide si gobierna la derecha o la izquierda o el centro.
En serio? Cual seria la opcion?Unidos Podemos, una coalici�n de partidos de izquierdas.
Son izquierdas y comunistas. Que IU va ah� metida... y los comunistas no son nEn serio? Cual seria la opcion?Unidos Podemos, una coalici�n de partidos de izquierdas.
de izquierdas ni derechas, son... ...comunistas.
Enric Lleal Serra wrote to Flavio Bessa <=-
estamos ahora, en 2016, en una recesion con desempleo de casi 15% de
la poblacion economicamente activa, y eso por el hecho de que los
Hombre, si es por �so, aqu� estamos barajando cifras cercanas al
20%... y gobierna la derecha. :-/
Al final todos los que gobiernan son (generalmente) gobernados a su
vez por la econom�a y sus agentes directos, de manera que poco incide
si gobierna la derecha o la izquierda o el centro.
Tienes razon. Sin embargo, pienso que la izquierda, por aplicar
un control mas de cerca en la economia por su propria filosofia,
tiene m�s riesgo de "meter la pata"... La derecha siempre podra
echar la culpa al libre mercado.
Javier Prieto wrote to Flavio Bessa <=-
Ya no.... el neoliberalismo es precisamente el intervencionismo
absoluto del estado y el mundo "de derechas" actual en el que
vivimos... frente al liberalismo tradicional, el neoliberalismo basicamente consiste en pensar que el libre mercado es tan bueno, tan bueno, tan bueno... que si no funciona o no existe , el estado
interviene para crearlo y favorecerlo, vamos, un absurdo ... y lo que consigue es crear todos los problemas de la econom�a actuales ,
primando al capital y las empresas frente al individuo y sus
capacidades o sea... lo que se podr�a denominar un socialismo
econ�mico. Frente a las ideas liberales de primar al individuo, el socialismo prima a la "sociedad obrera" y el neoliberalismo a la
"sociedad empresarial" y a mi modo de ver , primar a entes en lugar de
a los individuos lo unico que consigue es que esten bien los entes, no
los individuos.
Aca en Brasil el gobierno Lula y sucesores han tenido un "toque
de Midas" al reves: Todo en lo que toca se convierte en
m**rda...
Son izquierdas y comunistas. Que IU va ah� metida... y los comunistasSon comunistas de izquierdas... :)
no son n de izquierdas ni derechas, son... ...comunistas.
PD. Es mi opini�n vaya ...
Enric Lleal Serra wrote to Flavio Bessa <=-
Aca en Brasil el gobierno Lula y sucesores han tenido un "toque
de Midas" al reves: Todo en lo que toca se convierte en
m**rda...
Ya, entiendo vuestra decepci<n... Aqu� se vendi< vuestra emergencia
como potencia econ<mica como un hecho basado en el petr<leo pero que revert�a en la poblaci<n. Y tanto Lula como Dilma encarnaban ese pueblo que se mostraba soberano y repart�a la riqueza...
Supongo que s�, que me cre� ese cuento idealista y no vi lo que se
cocina siempre en las bambalinas cuando hay dinero y poder en medio.
:-(
No se aprovecho el buen momento economico para hacer inversiones
estructurales, como mejorar el sistema educacional y la infra-
estructura del pais.
Enric Lleal Serra wrote to Flavio Bessa <=-
No se aprovecho el buen momento economico para hacer inversiones
estructurales, como mejorar el sistema educacional y la infra-
estructura del pais.
Ocurre en todas partes. Cuesta mucho (parece) para un gobernante mirar m�s all� del pr<ximo mandato para construir algo durarero y que sea un beneficio para el pa�s independientemente a que pueda usarlo el
siguiente gobernante, sea o no del mismo partido...
Es el mismo enfoque de las teor�as capitalistas... el beneficio debe destinarse en parte al trabajador y en parte a la reinversi<n en el negocio para mejorarlo y optimizarlo. Sabes que no se ha hecho cuando
la empresa colapsa o pierde competitividad.
Por tanto, en Brasil, en medio de la opulencia ser�a dif�cil no dejarse ir por la euforia y pensar en las vacas flacas...
En cuanto a la corrupci<n... ooh... eso es otro cantar, Flavio.
... Mujer Office: .Para qu� quieres m�s?
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* Origin: Black flag & crossed bones : Eye Of The Beholder BBS! (2:343/107.1)
Con razon. A mi me gustaria que hubiese una forma de que nuestros
governantes pudiesen pensar en las proximas generaciones.
Enric Lleal Serra wrote to Flavio Bessa <=-
Con razon. A mi me gustaria que hubiese una forma de que nuestros
governantes pudiesen pensar en las proximas generaciones.
Sin una instituci<n creada para velar el cumplimiento de promesas electorales, poco se puede hacer. Esa visi<n cortoplacista nos afecta a todas las naciones que no estamos sujetas a un gobierno dictatorial (en uno dictatorial est� claro que no hay rotaci<n de gobierno).
Bueno, los defensores del sistema monarquico dicen que el Rey
puede si pensar en las proximas generaciones...
Enric Lleal Serra wrote to Flavio Bessa <=-
Bueno, los defensores del sistema monarquico dicen que el Rey
puede si pensar en las proximas generaciones...
El nuestro (de momento) es un sistema mon�rquico-parlamentario, donde
la primera parte s<lo deber�a tener un papel ornamental no ejecutivo. Ser�a la segunda parte la que tendr�a el papel ejecutivo y, por tanto, transformador de la sociedad que representa...
Pero por lo visto, todo eso s<lo es as� sobre el papel. La realidad es distinta.
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